O’Malley califica de desastre la investigación sobre la LCWR


18.11.14 | 19:01. Archivado en Acerca del autor

En una entrevista de una hora con la periodista Norah O’Donnell el cardenal O’Malley calificó de desastre la comisión vaticana sobre las monjas de los EEUU, ha sido como “un mazazo de los varones del Vaticano”. Sorprendida la periodista le obligó a pronunciarse de nuevo ¿un desastre? Sí, contestó ha entendido bien, un desastre.

Desde la elección del papa Francisco las religiosas tienen la ilusión de que venga en su ayuda. Hubo un momento de esperanza cuando el Cardenal Joao de Aviz, que está al frente de las congregaciones religiosas, se quejó en el año 2011 de que la decisión de colocar a las monjas bajo el control de un grupo de obispos se había hecho sin su conocimiento, cuando es la persona encargada de estos oficios. Dijo que el hecho le había causado mucho dolor pero no pasó de esta afirmación. Que ahora un cardenal dentro del grupo de los consejeros del papa haga esas declaraciones, quiere decir que Dios escucha las oraciones de sus fieles.

La entrevistadora continuó preguntando si a su parecer debía de incrementarse el número de las mujeres en la curia. Su respuesta fue: “Sí, creo que deben aumentar y espero que así sea”. ¿Cúando sucederá este hecho? Siguió la pregunta y mirando el reloj se echo a reír el purpurado: No conozco el momento pero confío que sea pronto.

Lo que no creo debemos esperar es mujeres sacerdotes en poco tiempo (habla de tiempo con lo que no borra del todo la posibilidad). Tienen importantes tareas al frente de obras de caridad y colegios pero los sacerdotes reflejan la encarnación de Cristo en un varón.

Cuando O’Donnell le pregunta si no es inmoral excluir a las personas por su género ya que la Iglesia nunca las excluye por su raza, el cardenal contesta que Cristo nunca nos pediría que hiciéramos algo inmoral. ¿Y a vd que le parece? Si yo fundara una Iglesia me gustaría que hubiera mujeres sacerdotes pero el que la fundó fue Cristo y nos dio algo diferente.

La entrevista terminó con la pregunta sobre si Francisco iba a cambiar el futuro de la Iglesia a lo que O’Malley contestó que “sin duda”.

La verdad es que me cae bien este cardenal

 

http://blogs.periodistadigital.com/isabel-gomez-acebo.php/2014/11/18/o-malley-califica-de-desastre-la-investi

El Vaticano excomulga a cura brasileño que defendió a los gays


Roberto Francisco Daniel abogaba por un cambio de la Iglesia Católica “ante las nuevas realidades”

El Vaticano excomulga a cura brasileño que defendió a los gays
Roberto Francisco Gabriel dice que la decisión del Vaticano no cambia su vida ni mucho menos su conciencia.

El Vaticano confirmó la excomunión de un sacerdote de Bauru (sureste) que ya había sido excluido de la iglesia brasileña en abril del 2013 por no querer retractarse de sus opiniones a favor de los homosexuales, informó la propia diócesis en un comunicado, reseñó la agencia AFP.

“La causa de la excomunión no fue un castigo decretado por el Obispo o por el Papa, sino fue en virtud de sus actos cismáticos y heréticos que, por la práctica de los mismos, el Sacerdote fue alcanzado -automáticamente- por la censura de la excomunión”, anuncia el escrito publicado en el sitio web de la Diócesis de Bauru, un municipio de 350.000 habitantes en el estado de Sao Paulo.

Roberto Francisco Daniel, de 49 años, defendió en un video publicado en Internet en abril del año pasado la homosexualidad y la bisexualidad, al tiempo que abogaba por un cambio de la Iglesia católica “ante las nuevas realidades”. 

“Si la ciencia humana está constatando que hoy en día no se puede encuadrar más al ser humano en homosexual, bisexual, heterosexual, deberíamos encuadrarnos simplemente como seres sexuados, y que el amor puede surgir en cualquiera de esos niveles”, afirmaba el por entonces cura en una entrevista concedida a dos jóvenes de una página web local, y que aún se encuentra en YouTube.

Cuando la Diócesis de Bauru supo de la existencia de estas declaraciones dio un ultimátum al sacerdote para que las retirara, pero el padre Bento -como se le conoce- se negó y dejó el sacerdocio coincidiendo con su excomunión. 

El caso tuvo mucha repercusión en los medios brasileños y en las redes sociales, que mostraron interés de inmediato por este cura poco tradicional que combinaba los hábitos con su piercing y sus camisetas del Che Guevara.

Tras conocerse la decisión definitiva, el Padre Beto publicó en su perfil abierto de Facebook, donde se define como escritor, su opinión en portugués y en inglés.

“La decisión de la santa sede no cambia mi vida y mucho menos mi conciencia. Estoy en paz y siguiendo lo que Cristo predicó. Y vuelvo a decir: si reflexionar es un pecado, yo soy un pecador”, aseguró.

 

http://elcomercio.pe/mundo/latinoamerica/vaticano-excomulga-cura-brasileno-que-defendio-gays-noticia-1771870

El cardenal O’Malley: Finn debe salir y el tratamiento a las monjas estadounidenses de la Iglesia es un “desastre”


 

El cardenal Sean O’Malley, arzobispo de Boston, tuvo fuertes palabras sobre la rendición de cuentas del obispo y el tratamiento de las monjas estadounidenses del Vaticano. (2013 foto de Alessandra Tarantino / AP)
Compartir en Twitter  Compartir en Facebook  correo electrónico esta historia  comentario sobre esta historia  330
Por Michael O’Loughlin
Reportero Nacional 14 de noviembre 2014
Hablando sobre el tema de los abusos sexuales del clero más importante en los Estados Unidos, el cardenal de Boston Sean O’Malley dijo que el Vaticano debe hacer algo rápidamente sobre el obispo Robert Finn, el prelado de Kansas City culpable de no reportar el abuso de menores por uno de sus sacerdotes.

Finn, condenado hace dos años, fue condenado a dos años de libertad condicional por esperar seis meses antes de decirle a la policía que los funcionarios diocesanos habían encontrado imágenes pornográficas de niñas jóvenes en el equipo del Reverendo Shawn Ratigan, uno de sus párrocos.

Ratigan se declaró culpable de cargos de pornografía infantil y fue condenado a 50 años de prisión federal; Finn se ha mantenido el obispo de la diócesis.

En declaraciones a la cadena CBS News, O’Malley acordó que bajo la política de tolerancia cero de la Iglesia Católica, no dejaría que Finn incluso enseñar la escuela dominical en Boston, por no hablar de la cabeza de una diócesis.

“Es una cuestión de la Santa Sede tiene que abordar con urgencia …. Hay un reconocimiento de que desde Francisco “, dijo O’Malley 60 Minutos reportero Norah O’Donnell en una entrevista que saldrá al aire el domingo.

En otra declaración audaz durante la entrevista, O’Malley pidió una investigación doctrinal de monjas estadounidenses iniciadas por el Papa Benedicto XVI y continuada por Francisco “un desastre”.

ANUNCIO

O’Malley es uno de los ocho consejeros personales a Francisco, ya principios de este año fue aprovechado para llevar nueva comisión abusos sexuales del Vaticano destinada a fortalecer normas para proteger a los niños.

( Relacionado: entrevista con Globo O’Malley en febrero )

Los grupos de víctimas de derechos han criticado constantemente la Iglesia por no mantener los obispos responsables de la protección de los sacerdotes pedófilos, que apunta a Finn como un buen ejemplo. El hecho de que Finn se ha mantenido en el poder después de una condena penal le ha convertido en un pararrayos para esta percepción de falta de rendición de cuentas.

Sin embargo, en septiembre, el Vaticano confirmó que el liderazgo de Finn estaba siendo investigado por las autoridades de la Iglesia, un posible preludio de su expulsión. Arzobispo Terrence Prendergast de Ottawa visitó la diócesis de Kansas City-St. José y habló con varias personas, preguntando si consideraban aptos Finn para el liderazgo.

Si el Vaticano actúa contra Finn, que podría ser el paso más significativo Francisco puede nunca tomar con respecto a los niños escándalos de abusos sexuales de la Iglesia; por primera vez, un obispo se celebraría no responderá por el delito de abuso sexual, pero para un encubrimiento.

Finn no es el único obispo americano bajo escrutinio. Arzobispo John Nienstedt de St. Paul-Minneapolis ha enfrentado llamados para su renuncia por su manejo de los sacerdotes que abusaron sexualmente de niños.

Conexo
Negrita charla de O’Malley es de él, no del Papa
Chicago Arzobispo Blase Cupich habló con los medios de comunicación en septiembre. Después de la conferencia de obispos en extremos de Baltimore, él irá a Chicago para tomar las riendas de sus nuevas arquidiócesis. (Foto AP / Paul Beaty)
Siguiente arzobispo de Chicago planea conocer gente, ir a eventos para recaudar fondos – y aprender español
Nueva Chicago Arzobispo Blase Cupich sonrió al contestar una pregunta en una conferencia de prensa después de su llegada en el Aeropuerto Internacional O’Hare en Chicago el jueves. Cupich será instalado como arzobispo de Chicago el martes. (Foto AP / Nam Y. ¿Huh)
Siguiente arzobispo de Chicago llega a nuevo hogar
Más
A principios de este año, O’Malley dijo que la comisión que dirige, que incluye un sobreviviente de abuso sexual laica, buscaría la responsabilidad extendida. “Nuestra preocupación por la rendición de cuentas es responsabilidad de todos en la Iglesia, independientemente de lo que su estado es”, dijo.

El Papa hizo promesas similares en julio después de una Misa privada con víctimas de abusos sexuales del clero en el Vaticano. “Le pido perdón … por los pecados de omisión por parte de los líderes de la Iglesia que no respondieron adecuadamente a las denuncias de abusos formuladas por miembros de la familia, así como por las propias víctimas de abusos”, dijo. “Esto llevó a una mayor sufrimiento por parte de aquellos que fueron abusados, y que puso en peligro a otros menores de edad que se encontraban en situación de riesgo.”
La investigación del Vaticano en monjas estadounidenses se centra en la Conferencia de Liderazgo de Mujeres Religiosas (LCWR), un grupo de hermanas católicas que representa alrededor del 80 por ciento de las 50.000 monjas en los EE.UU.. Fue establecido en 1956 con el apoyo de Roma. Pero en los últimos años, como obispos estadounidenses se hicieron más conservadores, que crecieron cada vez más crítica de la inclinación liberal de las diversas congregaciones de hermanas bajo el paraguas de la LCWR.

Detrás de las escenas de los esfuerzos para frenar las hermanas se hizo pública en abril de 2012, cuando el Vaticano reveló que había estado investigando la LCWR y denunció que las hermanas estadounidenses fueron alejarse demasiado de las doctrinas tradicionales en las especulaciones teológicas de algunos miembros.

Perro guardián doctrinal del Vaticano, el cardenal alemán Gerhard Müller, también dijo que las hermanas se centraban demasiado en temas de justicia social, como el cuidado de los pobres y la defensa de los inmigrantes, y eran demasiado activo en la promoción de la reforma de salud. Se dijo que los miembros de la LCWR deberían pasar más tiempo el avance de las enseñanzas de la Iglesia sobre la sexualidad y el aborto.

El Vaticano anunció que tenía la intención de reformar la LCWR y el Papa Benedicto XVI nombró a un trío de eclesiásticos estadounidenses, encabezados por el arzobispo de Seattle J. Peter Sartain, para supervisar el proceso y contar con la aprobación final sobre las decisiones importantes de la LCWR.

Las monjas, que fueron sorprendidas por el informe, rechazaron los cargos del Vaticano. Dijeron que el cuidado de las personas pobres y vulnerables de la sociedad es fundamental para su misión histórica, y las ideas teológicas de algunos en sus filas eran esfuerzos para articular esa misión en la Iglesia de hoy y el mundo de hoy.

Editor asociado Crux John L. Allen Jr. contribuyó. El material de la Associated Press y Religión News Service fue utilizada en este reporte.

 

http://www.cruxnow.com/church/2014/11/14/cardinal-omalley-finn-must-go-and-churchs-probe-of-us-nuns-is-a-disaster/

Tribunal vaticano condenó a tesorero de Santa María la Mayor por malversación


El Tribunal de la Ciudad del Vaticano condenó en primera instancia a tres años y dos meses de reclusión y al pago de 210.000 euros al sacerdote polaco Bronislaw Morawiec, tesorero de la basílica romana de Santa María la Mayor, por el delito de malversación, informaron hoy fuentes vaticanas.

Agencia EFE | 16 de Noviembre de 2014

Ciudad del Vaticano, 16 nov (EFE).- El Tribunal de la Ciudad del Vaticano condenó en primera instancia a tres años y dos meses de reclusión y al pago de 210.000 euros al sacerdote polaco Bronislaw Morawiec, tesorero de la basílica romana de Santa María la Mayor, por el delito de malversación, informaron hoy fuentes vaticanas.

El portavoz vaticano, Federico Lombardi, que explicó que la condena a Morawiec, que también incluye la inhabilitación durante la duración de la pena, no puede ser aún ejecutada ya que ha recurrido en apelación.

Lombardi explicó que el fiscal pidió cuatro años de condena, pero la pena fue reducida a tres años y dos meses por algunos atenuantes, como la falta de precedentes.

En el juicio, que comenzó el pasado 5 de julio, se acusaba al sacerdote polaco de malversación y apropiación indebida de bienes, a los que tuvo acceso con la compra de un inmueble a nombre del patrimonio de la basílica.

Las investigaciones comenzaron en 2003 cuando la Prefectura de Asuntos Económicos de la Santa Sede encontró irregularidades en las cuentas de la basílica Santa María la Mayor y de acuerdo con el arcipreste, el cardenal español Santos Abril y Castello.

La Prefectura Vaticana de Asuntos Económicos es el organismo encargado de supervisar las finanzas y el patrimonio de la Santa Sede, entre otras funciones. EFE

 

http://www.caracol.com.co/noticias/internacionales/tribunal-vaticano-condeno-a-tesorero-de-santa-maria-la-mayor-por-malversacion/20141116/nota/2510102.aspx

Príncipes de la Iglesia vs. Papa


14.11.14 | 07:09.

Es preocupante que un cardenal, en este caso, Franc Rodé, pretenda la descalificación del Papa con una boutade como la de “Francisco es excesivamente de izquierdas”, añadiendo que Bergoglio es de“esta gente que habla mucho pero resuelven pocos problemas”, como mantuvo en una entrevista con la agencia eslovena STA.

Podría parecer que Rodé se distancia de Bergoglio por sus raíces geográficas (Eslovenia vs. Argentina), pero nada más alejado de la realidad, porque Rodé con 14 años se trasladó junto a su familia a Argentina desde Austria donde se había refugiado junto a sus padres en 1945, por lo que no existe una distancia geográfica, sino percepciones de la realidad distintas, es más, percepciones antropológicas diferentes.

Franc Rodé pertenece al racimo de purpurados que se han opuesto abiertamente a las propuestas del Sínodo de los Obispos, entre las que se encuentra la situación eclesial de los divorciados vueltos a casar por lo civil, después de que el cardenal Walter Kasper ofreciera una propuesta (no conclusión) a esta situación, esto es, que católicos divorciados en nueva unión puedan recibir la Eucaristía después de un “camino penitencial”.

A colación de lo anterior, se ha publicado un libro, con el título en español: “Permaneciendo en la verdad de Cristo: Matrimonio y comunión en la Iglesia Católica”, escrito por cinco cardenales, entre los que no se encuentra Franc Rodé, pero que lo habría suscrito sin ninguna duda, en el que sostienen como afirma la Web de la editorial Ignatius Press, que “En ninguno de estos casos, bíblicos o patrísticos, estos estudiosos encuentran argumentos a favor del tipo de tolerancia que propone el Cardenal Kasper con respecto a los matrimonios civiles que se divorcian”.

En definitiva, y para decirlo de forma moderada, tenemos un conjunto de cardenales que se sitúan en una postura acomodaticia de nula cooperación con el Papa, y que además de sus fuertes prejuicios, pretenden ser los que están en la verdad de Cristo; eso sin perder de vista que Franc Rodé – que no es coautor del libro- fue señalado como uno de los presuntos encubridores del P. Marcial Maciel, fundador de los Legionarios de Cristo, ocultando a Juan Pablo II sus crímenes nefandos.

También el cardenal australiano, George Pell, dicen que ha dado a entender que Bergoglio podría ser el falso papa número 38 y no el verdadero número 266 de la Iglesia, dando indicios de cisma: “En los próximos 12 meses tendremos la tarea de explicar la necesidad de la conversión, la naturaleza de la misa y la pureza de corazón de las escrituras para recibir la Sagrada Comunión”.

Por su parte, el arzobispo de Filadelfia, Charles Chaput, tal y como informa el portal “Daily Mail”, ha manifestado que en la actualidad la Iglesia es “un barco sin timón” que está dejando a los creyentes “un poco mareados”, debido a que el Vaticano sugiere un enfoque más suave de la homosexualidad.

En estos “príncipes de la Iglesia”, que hablan de tolerancia como concesión, sin descubrir que en realidad es justicia reclamada, encontramos una resistencia al cambio y a la aceptación del otro fuertemente ideologizada, de la que es buena muestra la referencia, con animus iniuriandi, que Francisco es excesivamente de izquierdas.

Esto me hizo recordar el ilustrativo libro de Norberto Bobbio “derecha e izquierda. Razones y significado de una distinción política”, en el que la esencia de su distinción “es la diferente actitud que las dos partes -el pueblo de la derecha y el pueblo de la izquierda- muestran sistemáticamente frente a la igualdad: aquellos que se declaran de izquierdas dan mayor importancia a la conducta moral y en su iniciativa política a lo que convierte a los hombres en iguales, o a las formas de atenuar y reducir los factores de desigualdad; los que se declaran de derechas están convencidos de que las desigualdades son un dato ineliminable, y que al fin y al cabo ni siquiera deben desear su eliminación”.

Franc Rodé se atreve con una referencia política, que en tiempos de tribulación pretende atacar la línea de flotación del discurso de Bergoglio, recordando su proveniencia, pero olvidando que éste ha decidido vivir conforme al Evangelio y ha sido elegido para llevar la barca.

Por último, algunos “príncipes de la Iglesia”, se rasgan las vestiduras por afrontar sinodalmente, entre otros, la comunión de los divorciados vueltos a casar o la homosexualidad, pero no tienen inconveniente en dar la comunión a personajes como Pinochet, o no se oponen a la costumbre de la Monarquía Hispánica, de la que se apropió Franco, de entrar en las Iglesias bajo palio, o no han optado ni optarán por lo derechos humanos, políticos y sociales, que en definitiva significa optar de manera preferente por los pobres.

Nada de lo anterior nos puede hacer olvidar que la gran mayoría de los cardenales y el conjunto de la Iglesia está con el Papa.

 

http://blogs.periodistadigital.com/speculum.php/2014/11/14/es-preocupante-ciertas-actitudes-

Cardenal Kasper: “El Papa es un conservador inteligente”


Cardenal Walter Kasper

Confía que conseguirá amplio consenso en el próximo Sínodo

Observa una apertura a un debate “abierto” sobre temas tabú en la Iglesia

Redacción, 13 de noviembre de 2014 a las 16:35

Sabe que el Evangelio no es como un objeto precioso detrás de una vitrina en un museo, sino que se debe transmitir de generación en generación: es un proceso

El Sínodo ordinario sobre la familia, que se llevará a cabo en octubre de 2015 para proseguir el trabajo del Sínodo extraordinario celebrado en octubre de este año en el Vaticano, al final llegará a un amplio consenso sobre todos los puntos. Están convencidos de ello los cardenales Walter Kasper y Francesco Coccopalmerio, presidente del Pontificio Consejo para los textos legislativos, quienes intervinieron en un encuentro que se llevó a cabo en Roma, en el centro Rusia Ecuménica, titulado “Con Papa Francisco a lo largo del recorrido sinodal sobre la familia”.

Los cardenales trazaron un balance personal sobre el trabajo del Sínodo en el que ambos participaron.

«¿Cómo definir a Papa Francisco? Yo diría -explicó el cardenal alemán- que una buena definición para él es la de conservador inteligente. Conservadores, por lo demás, también eran Pablo VI y Juan XXIII, pero inteligente porque sabe que el Evangelio no es como un objeto precioso detrás de una vitrina en un museo, sino que se debe transmitir de generación en generación: es un proceso».

También Benedicto XVI, recordó el teólogo Kasper, «era muy abierto, un poco más que sus seguidores un poco menos inteligentes».

El teólogo alemán se dijo, pues, satisfecho sobre la discusión verdaderamente «libre» que hubo en el Sínodo.

«Esto -insistió- no daña a la Iglesia, que no es una institución totalitaria; estoy seguro de que al final tendremos un amplio consenso».

 

http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2014/11/13/cardenal-kasper-el-papa-es-un-conservador-inteligente-iglesia-religion-dios-jesus-papa.shtml

Francisco tiene buena imagen, pero no logra frenar la fuga de feligreses a iglesias evangélicas


AFP / El Faro
El Faro / Publicado el 13 de noviembre de 2014

El papa Francisco goza de una imagen francamente positiva en América Latina, pero ello no impide la continuada reducción en el número de adultos que se declaran católicos, de acuerdo con un estudio realizado en 18 países y divulgado este jueves.

El papa Francisco, máximo jerarca de la Iglesia católica. AFP PHOTO / Foto Tiziana Fabi (AFP).

El papa Francisco, máximo jerarca de la Iglesia católica. AFP PHOTO / Foto Tiziana Fabi (AFP).

Washington, ESTADOS UNIDOS. Según la investigación del instituto PEW Research, el sostenido declinar en el número de católicos en Latinoamérica hace que en la actualidad apenas el 69% se identifiquen con esa denominación religiosa.

América Latina posee más de 425 millones de católicos, que representan casi el 40% de la población católica en todo el mundo, pero el número de fieles que busca otra denominación aumenta sostenidamente, en su mayoría en denominaciones protestantes.

El estudio de PEW reveló que en la actualidad 84% de los latinoamericanos adultos dijo haber sido criado dentro del catolicismo. Como el 69% de ellos se declaraban católicos en la edad adulta, se deduce que un 15% buscó practicar su fe en otras iglesias.

En sentido contrario, apunta el estudio de PEW, el 9% de los latinoamericanos dice haber sido criado como protestante, pero en la edad adulta el 19% de ellos se reconoce en una de sus denominaciones, dejando al descubierto la transición de una iglesia a otra.

“En cada país sondeado, la Iglesia católica ha experimentado pérdidas netas a causa del cambio religioso ya que muchos latinoamericanos se han unido a iglesias evangélicas o simplemente rechazado una religión organizada”, apunta el estudio.

En ese cuadro, “aproximadamente uno de cada cuatro nicaragüenses, uno de cada cinco brasileños y uno de cada siete venezolanos se declaran como excatólicos”.

Esas personas dejan el catolicismo en dirección de un enmarañado de denominaciones e iglesias independientes que en general se consideran protestantes.

El estudio considera protestantes a baptistas, adventistas, metodistas, luteranos y presbiterianos, así como de iglesias pentecostales. Estas últimas nuclean aproximadamente la mitad del contingente de fieles, con la iglesia Asambleas de Dios como la más comúnmente citada. En Colombia, por ejemplo, nada menos que el 74% de los declarados protestantes afirman haber sido criados como católicos (el 84% fue bautizado según el rito católico).

Al investigar las razones del abandono de la Iglesia católica hacia una denominación protestante o evangélica, la mayoría citó la “búsqueda de una conexión personal con Dios” (81%), o la preferencia por un tipo de rito en su nueva iglesia (69%).

PEW destacó que en general “América Latina ha abrazado” al papa Francisco (el cardenal argentino Jorge Mario Bergoglio, un jesuita), quien disfruta de una imagen claramente favorable que en su país natal llega al 91% de los encuestados.

“Sin embargo, Francisco no ha impresionado a todos por igual”, apunta el estudio. Entre el contingente de los declarados excatólicos, aproximadamente la mitad expresa apoyo al pontífice o considera su papado un cambio para la iglesia católica.

En Argentina, por ejemplo, el 91% de los adultos expresa opinión favorable de Francisco, contra 3% que tiene una visión negativa. En Guatemala, en cambio, el Papa recoge un 54% de opiniones favorables y notables 17% en contra, con 28% que no tiene una opinión formada.

© Agence France-Presse

http://www.elfaro.net/es/201411/internacionales/16229/Francisco-tiene-buena-imagen-pero-no-logra-frenar-la-fuga-de-feligreses-a-iglesias-evang%C3%A9licas.htm

Anteriores Entradas antiguas Siguiente Entradas recientes

Seguir

Recibe cada nueva publicación en tu buzón de correo electrónico.

Únete a otros 315 seguidores

A %d blogueros les gusta esto: